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Entretien avec le Dr Karin Kneissl
Ian Proud
J’ai eu un entretien avec Karin Kneissl, qui a été ministre autrichienne des Affaires étrangères de 2017 à 2019, alors que j’étais en poste à Moscou. Elle vit aujourd’hui dans un village russe, enseigne, rénove une maison à 61 ans et s’occupe d’enfants qui mènent une vie difficile.
L’Autriche a tenté de détruire sa carrière, mais n’a pas réussi à ébranler ses opinions sur l’état de la diplomatie européenne. Cet entretien porte sur ce que l’Europe a perdu lorsqu’elle a cessé de dialoguer avec la Russie.
Le souvenir que garde Mme Kneissl de la table des ministres des Affaires étrangères de l’UE est sans concession. Il n’y avait pas de conversation, seulement des notes d’intervention et des « lignes à suivre ». Cela m’était très familier, ayant travaillé au sein du service diplomatique pendant vingt-quatre ans, notamment en participant à des réunions de l’UE à Bruxelles.
Vingt-huit personnes autour d’une table qui n’aurait jamais dû en accueillir plus de douze. Son interlocuteur le plus intéressant, dit-elle, était Boris Johnson — avant qu’il ne devienne le faucon qu’il est aujourd’hui.
Leur première discussion ne portait pas sur la Russie. Elle concernait la Commission Peel de 1937, qui avait évoqué la nécessité d’empêcher la création de colonies juives.
Elle a refusé d’expulser des diplomates russes après l’affaire de Salisbury. Douze États membres de l’UE ont fait de même. Les petits pays qui vident leur ambassade n’ont plus personne à qui parler, a-t-elle fait remarquer. Un argument pertinent. Même les grands États européens n’ont expulsé qu’une poignée de diplomates russes, dans le but de se montrer disposés à suivre la pression exercée par le Royaume-Uni, les États-Unis et l’Ukraine en faveur d’une expulsion à grande échelle.
Comme je l’ai souligné dans mon livre, *A Misfit in Moscow*, le Royaume-Uni a mal géré les représailles qui ont suivi l’affaire de Salisbury et s’est retrouvé dans une situation pire encore, avec une présence diplomatique à Moscou considérablement réduite qui perdure encore aujourd’hui.
Elle partage mon analyse selon laquelle, à partir de juin 2014, l’Europe a décidé de ne plus dialoguer du tout avec la Russie. Ce n’était pas une stratégie. C’était l’abandon de l’art de gouverner.
Elle fustige Bruxelles : idéologique, ahistorique, et désormais muette même face à ses propres membres. Concernant l’Allemagne, elle est encore plus sévère. Moscou s’attendait à ce que Berlin fasse preuve de rationalité. Ce ne fut pas le cas. Elle qualifie cela d’amour allemand pour l’apocalypse — Weltuntergang — et affirme que les sanctions étaient suicidaires.
Nous constatons aujourd’hui, notamment en Allemagne – et comme je l’ai dit à maintes reprises –, que les électeurs sont en colère. Elle craint qu’ils ne deviennent désespérés. Les gens en colère agissent encore. Les gens désespérés sont prêts à tout sacrifier.
Concernant Poutine, elle n’est ni romantique ni hystérique. Il a commencé par se présenter comme un Européen. Il a prononcé les discours. Il a établi les dialogues. L’Europe n’a pas décroché le téléphone. Le tournant vers l’Est s’inscrit dans la lignée d’Evgueni Primakov.
L’aveu de Merkel selon lequel Minsk a servi à faire gagner du temps à l’Ukraine a anéanti le peu de confiance qui restait.
Et pourtant, dit-elle, les Russes ordinaires restent plus bienveillants envers l’Europe que l’Europe ne l’est envers elle-même.
Quant à la perspective d’une guerre éventuelle, qui se profile chaque jour davantage, elle cite Lavrov : s’il y a une guerre, elle sera courte.
Concernant l’Iran, elle est tout aussi directe. Ce pays ne peut être vaincu. Les dirigeants ont survécu à la période 1980-1988 face aux arsenaux occidentaux. Trump est dans l’impasse. Personne ne parle plus du dossier nucléaire. Tout le monde parle d’Ormuz.
La fenêtre d’opportunité ouverte par Kerry et Zarif en 2015 a été gâchée lorsque Obama a refusé de lever les sanctions.
Concernant la Palestine, elle revient à la thèse de Peel : mettre fin aux colonies, mettre fin aux massacres et procéder à la partition. Pas d’État palestinien, pas d’État juif durable. C’était l’argument de Ben Gourion, pas le sien.
Karin Kneissl estime avoir été chassée d’Autriche, un pays qui tente actuellement de lui retirer sa nationalité, ce que je considère comme totalement injuste et qui devrait servir d’avertissement à ceux qui défendent des opinions anti-guerre, y compris en Grande-Bretagne.
Elle incarne ce à quoi devrait ressembler une ministre des Affaires étrangères mature. Je crains qu’il ne reste plus d’adultes en Europe.
Où que vous soyez dans le monde, quelles que soient votre nationalité et votre religion, je vous souhaite beaucoup de paix.
