Monsieur le Ministre,

Cher ami,

Mesdames et Messieurs,

Une fois encore, je tiens à remercier nos amis turcs, nos hôtes pour leur hospitalité et pour cette réunion utile. Il s’agit déjà de la troisième réunion ministérielle de cette année. Avant cela, nous nous sommes rencontrés à Antalya, puis à Moscou et aujourd’hui à Ankara.

Les relations entre nos pays se trouvent dans une période de partenariat mature. Elles sont fondées sur le pragmatisme, sur le respect et la prise en compte des intérêts de chacun, sur le respect du principe de bon voisinage. Le ton de nos relations est donné par les présidents. Ils communiquent régulièrement. En raison des restrictions liées à la pandémie, ils communiquent désormais par téléphone. Rien que cette année, ils se sont exprimés à neuf reprises sur un large éventail de questions spécifiques et urgentes concernant les relations bilatérales et la politique internationale.

Aujourd’hui, nous avons discuté du calendrier des prochains contacts à différents niveaux entre nos gouvernements et dans d’autres formats. Nous avons parlé de l’état d’avancement des préparatifs du prochain sommet de la neuvième réunion du Conseil de coopération de haut niveau. Ils ont discuté du développement des affaires dans les secteurs du commerce, de l’économie et des investissements. Le chiffre d’affaires de nos échanges a doublé au premier trimestre de cette année, atteignant près de 14 milliards de dollars. Nous avons de bonnes perspectives de transition vers l’utilisation des monnaies nationales pour les règlements mutuels. Le processus est à un stade avancé. Nous discutons également de l’utilisation de la carte de paiement russe « Mir » en Turquie, qui permettra de rétablir les flux touristiques au niveau de la pandémie. Le record était de près de sept millions de touristes. En 2021, ce chiffre était de 4 millions. Elle continue à se développer.

Traditionnellement, nous donnons la priorité à la coopération dans le secteur de l’énergie. La construction de la première centrale nucléaire de Turquie, Akkuyu, se déroule comme prévu, la coopération sur l’utilisation du gazoduc Turkish Stream se développe. Toutes ces actions sont mises en œuvre conformément à l’accord des présidents et se déroulent selon le calendrier prévu.

Quant aux sujets internationaux, ils ont parlé de l’Ukraine. Une fois de plus, nous avons attiré l’attention sur les problèmes qui, depuis des années, se posent à nos frontières, les menaces à notre sécurité étant le fait d’acteurs extérieurs, et de ceux situés loin de la région. Nous avons parlé de l’opération militaire spéciale, qui se déroule conformément au plan et atteint ses objectifs, en veillant tout particulièrement à réduire au minimum les dommages causés aux civils et aux forces armées de la Fédération de Russie et des républiques populaires de Donetsk et de Louhansk.

Nous avons accordé une grande attention au problème de l’exportation des céréales ukrainiennes, que nos collègues occidentaux, et les Ukrainiens eux-mêmes, tentent de faire passer pour une catastrophe universelle. La part des céréales ukrainiennes en question représente moins d’un pour cent de la production mondiale de blé et d’autres céréales. La situation actuelle des céréales ukrainiennes n’a rien à voir avec la crise alimentaire. Le président Poutine en a parlé de manière très détaillée lors d’une interview spéciale le 3 juin de cette année. Tous les faits ont été exposés là et tous ont été entendus (bien sûr, par ceux qui veulent écouter). Nous apprécions les efforts de nos amis turcs qui cherchent des moyens de débloquer la situation, de retirer les céréales des ports ukrainiens et de laisser les navires étrangers (il y en a des dizaines), utilisés en grande partie comme otages, quitter ces ports. Nous comprenons parfaitement cet intérêt. On nous rappelle aujourd’hui que depuis plus d’un mois, nos forces navales, la flotte de la mer Noire, ont déclaré des corridors humanitaires allant des eaux territoriales ukrainiennes au détroit du Bosphore, qui peuvent être utilisés par tous les navires souhaitant quitter cet endroit et se rendre à leur port d’attache ou à leur port de déchargement. Jusqu’à récemment, les autorités ukrainiennes, notamment le président Zelensky, ont publiquement nié leur volonté de libérer ces eaux territoriales pour entamer ce processus. Il y a quelques jours, j’ai entendu V.A. Zelensky dire qu’il fallait leur donner des armes anti-navires et qu’ils décideraient eux-mêmes de tout. Le caractère « adéquat » d’une telle déclaration est clair. Maintenant, comme nos amis turcs nous le disent, la partie ukrainienne est prête soit à déminer, soit à fournir un passage à travers les champs de mines. Espérons que ce problème sera résolu. Nos militaires sont en contact avec nos amis turcs pour discuter des détails de ces processus, de ces initiatives. Il n’y a jamais eu d’obstacles de notre part pour résoudre ce problème – un problème, en fait, minime. Si les autorités de Kiev sont « mûres », nous sommes heureux de coopérer. Une fois de plus, je remercie nos amis turcs de l’attention qu’ils portent à ce problème, que nos collègues occidentaux tentent manifestement de maintenir comme un irritant constant. Plus vite nous le résoudrons, mieux ce sera pour tout le monde.

Nous avons également parlé d’autres questions internationales, notamment du processus de règlement de la question syrienne, où nous travaillons activement avec la Turquie et l’Iran dans le cadre du format d’Astana, en préparant la prochaine réunion internationale sur la Syrie dans le cadre de la troïka, des parties syriennes et des observateurs. Elle devrait avoir lieu à Nur Sultan en juillet prochain. Nous avons échangé nos vues sur les résultats du prochain cycle du Comité de rédaction du Comité constitutionnel, qui s’est terminé il y a une semaine à Genève.

Un accord a été conclu sur la manière de poursuivre les travaux dans le Caucase du Sud. À l’initiative de la Turquie, un format « 3+3 » a été établi : les trois pays du Caucase du Sud et leurs voisins – Turquie, Russie et Iran. La première réunion a déjà eu lieu à Moscou. Nos collègues géorgiens n’ont pas pu participer. Nous insistons sur le fait qu’ils sont toujours les bienvenus. La prochaine réunion est en cours de préparation. Je pense que dans un avenir très proche, nous serons en mesure de l’annoncer.

Nous avons discuté du règlement du problème du Moyen-Orient. Il s’agit de la question la plus ancienne et non résolue à l’ordre du jour de la communauté internationale. Il y a unanimité sur la nécessité d’intensifier les efforts internationaux pour créer les conditions d’une reprise des pourparlers directs entre Palestiniens et Israéliens. À cette fin, nous devons surmonter les obstacles artificiellement placés sur le chemin des négociations dans le but de perpétuer le statu quo actuel. Cela n’apportera rien de bon à la région.

Une colonie libyenne. Là aussi, nous travaillons en étroite collaboration. Comme l’a dit Çavuşoğlu, nous ne sommes pas d’accord sur beaucoup de choses, parfois même moins. Mais nous avons un dialogue confiant et amical, une discussion et un échange de vues mutuellement respectueux sur chacune de ces questions. Même lorsque nous avons des positions divergentes, nous nous rendons invariablement compte de la position de l’autre avec un respect total. C’est (je crois) la clé de toutes les réalisations dans le développement des relations bilatérales, que nous observons aujourd’hui et qui profitent à nos nations.

En conclusion, je voudrais souligner que nous avons mis en évidence la nécessité de poursuivre notre approche responsable commune pour assurer la sécurité en mer Noire, conformément à la convention de Montreux de 1936, qui contribue à y maintenir un environnement stable. Nous apprécions la contribution de la Turquie à ce résultat. Nous avons également évoqué les activités de l’Organisation de coopération économique de la mer Noire, qui fête cette année son trentième anniversaire. Nous avons un intérêt commun à ce qu’il fonctionne de manière productive, sans politisation artificielle.

Merci encore pour votre hospitalité et pour notre collaboration.

Question (Traduction du turc) : Vous parliez justement de la question des exportations de céréales. Qu’avez-vous obtenu dans les négociations ? Quelle sera la coordination ? Y a-t-il un « calendrier » pour la réunion de la quadrilatérale ? Y aura-t-il une rencontre entre Poutine et Zelenski, avec la médiation de R.T. Erdogan, pour arrêter la « guerre » ?

Sergey Lavrov : J’ai déjà fait des commentaires à ce sujet. Nous annonçons notre part du travail à accomplir. Nous sommes prêts à assurer la sécurité des navires dans le port de déchargement. Jusqu’à récemment, les autorités ukrainiennes ont publiquement nié leur volonté d’autoriser et de garantir la sécurité des navires quittant les ports ukrainiens et se dirigeant vers les détroits. Nous sommes prêts à le faire en coopération avec nos collègues turcs. Nous pouvons citer les récents discours de Zelensky, qui a refusé catégoriquement de résoudre le problème des ports minés. Si maintenant ils ont changé d’attitude, il n’y a pas de difficultés de notre côté. Nous verrons comment les accords préliminaires dont nous avons discuté hier et aujourd’hui se traduiront en actions concrètes.

A propos de réunions supplémentaires à Istanbul. Nous sommes prêts pour de telles rencontres. Nous apprécions l’intérêt de l’ONU à s’impliquer d’une manière ou d’une autre, à faire connaître sa présence. Mais, franchement, à part un certain symbolisme, cela n’apportera rien. La seule chose nécessaire pour résoudre ce problème est que les Ukrainiens « libèrent » les navires de leurs ports en les déminant ou en identifiant des couloirs sûrs. Rien de plus n’est requis. Quant à la rencontre entre Zelensky et le président Poutine de la Fédération de Russie, nous l’avons tous expliqué à de nombreuses reprises. Zelenski veut une réunion pour le plaisir d’une réunion, il a « sept vendredis dans la semaine ». Il a déjà déclaré à plusieurs reprises qu’ils ne parleraient, que les négociations ne reprendraient que si les Russes retiraient leurs contingents sur la ligne le 24 février de cette année. C’est une approche absolument non sérieuse, de plus, elle est absolument contraire aux initiatives que la délégation ukrainienne elle-même a présentées le 29 mars de cette année ici à Istanbul. C’est pourquoi nous assistons chaque jour à plusieurs fois à ce genre de remue-ménage. Nous supposons que les équipes de négociation doivent d’abord reprendre leur travail. La balle est dans le camp des Ukrainiens depuis presque deux mois, depuis la mi-avril de cette année. Avant cela, ils ont modifié leurs propres approches, ce que nous étions prêts à accepter à Istanbul. Ils les ont immédiatement abandonnés après un jour ou deux. Néanmoins, les contacts se sont poursuivis. Notre vision de la prochaine version des projets d’accords a été partagée avec eux à la mi-avril. Nous n’avons reçu aucun retour d’information depuis lors. C’est tout, dans ses propres mots.

Les objectifs de l’opération militaire en cours sont connus de tous, ils ont été annoncés et seront atteints.

Question : On a l’impression ces derniers temps que la rhétorique de Kiev commence à irriter certains de ses partenaires. Dans certaines situations, les responsables ukrainiens exigent l’impossible de la part d’autres pays. Si leurs désirs ne sont pas satisfaits, ils commencent à se comporter de manière grossière, voire à insulter leurs collègues. Comment peut-on appeler cela de la diplomatie, si tant est que cela puisse être appelé de la diplomatie ? Lorsque vous interagissez avec vos collègues, ressentez-vous une certaine frustration ou lassitude à ce sujet ?

Sergey Lavrov : J’ai déjà commenté de telles déclarations et de tels comportements. Moi aussi, on me reproche parfois le mauvais choix de mes mots. Mais c’est une chose d’utiliser un langage « fort », et une autre de parler de la signification de ce qui est dit. Le sens de ce qui est dit par de nombreux ambassadeurs ukrainiens est grossier. Cela va même jusqu’aux descriptions qu’ils se permettent de donner aux chefs d’État ou de gouvernement des pays dans lesquels ils travaillent. Je pense que c’est inacceptable. Nous avons abordé cette question brièvement aujourd’hui. Nous sommes tous d’accord pour dire qu’il est préférable de parler décemment.

Question (Traduction du turc) : La semaine dernière, vous avez indiqué que le huitième tour du Comité constitutionnel concernant la question syrienne était terminé. La semaine prochaine, le processus d’Astana se poursuivra à Nur Sultan. Récemment, les attaques contre notre pays et notre territoire dans le nord de la Syrie ont augmenté. Quelle est votre évaluation de ces récents développements ?

Sergey Lavrov (ajout après M. Çavuşoğlu) : Nous travaillons en effet en étroite collaboration avec nos amis turcs sur le règlement de la question syrienne. À plusieurs reprises, lors de réunions entre les présidents Erdogan et Poutine, des accords spécifiques ont été conclus, notamment le mémorandum de 2019 que M. Çavuşoğlu vient de mentionner. Il y a également eu un mémorandum concernant la nécessité de résoudre le problème des terroristes dans la zone de désescalade d’Idlib. Dans les deux cas, les accords conclus dans ces documents importants sont lentement mis en œuvre. Nous partageons les objectifs qu’ils ont fixés.

Nous sommes bien conscients des préoccupations de nos amis concernant les menaces que des forces extérieures font peser sur leurs frontières, y compris au prix de l’alimentation de sentiments séparatistes dans les zones contrôlées par les unités américaines présentes illégalement en Syrie. Nous en avons parlé franchement aujourd’hui.

Nous partageons cette préoccupation car, en ce qui concerne la Fédération de Russie, depuis de nombreuses années, des forces extérieures créent des menaces à nos frontières, comme vous le savez bien. Nous continuerons à coopérer sur les affaires syriennes. Nous ne dramatisons pas la lenteur des progrès de la commission constitutionnelle. Peut-être que la délégation pro-gouvernementale, tout comme l’opposition, pourrait être plus constructive. Nous les encourageons à le faire. Quant au contexte général dans lequel se déroulent ces négociations, n’oubliez pas que nos collègues américains, certains Européens ont fait à plusieurs reprises des déclarations publiques selon lesquelles il n’y aura pas de relations normales, pas d’allègement des sanctions sous le « régime de B. Assad », comme ils disent. Les problèmes de la Syrie ne se situent pas tant dans la sphère politico-militaire que dans la sphère socio-économique. Le mépris de longue date de la communauté occidentale pour la nécessité de résoudre ces problèmes a créé un environnement très négatif pour la recherche d’accords dans le cadre de la préservation de l’intégrité territoriale et de la souveraineté de la République arabe syrienne, comme le prévoit la résolution du Conseil de sécurité des Nations unies. Même les résolutions adoptées il y a un an qui demandaient au nom du Conseil de sécurité de commencer à reconstruire au moins les infrastructures de base – santé, éducation, électricité, eau – sont ignorées. Les Nations unies elles-mêmes, dont le Conseil de sécurité a adopté une telle résolution, devraient s’engager un peu plus activement auprès de ceux qui ont traditionnellement été les « donateurs » des institutions responsables de ce domaine d’activité dans le système des Nations unies. Nous allons poursuivre nos efforts.

J’insiste une fois de plus sur ce point : les sanctions totalement étouffantes de la loi César américaine bloquent tout simplement tout projet, même élémentaire, dans le domaine purement humanitaire.

Question : Lorsqu’on parle à l’Ukraine de la nécessité de déminer les approches de Mykolaiv et d’Odessa, elle répond généralement qu’elle craint que l’armée russe n’utilise ensuite ces routes pour attaquer l’Ukraine. Dites-moi, la Russie peut-elle donner des garanties que nous ne ferons pas cela ? Si oui, quel type de garanties ? Si non, pourquoi ?

Sergey Lavrov : Le président Poutine l’a déjà dit, en déclarant publiquement que nous garantissons la sécurité de ces routes. Lorsque et si l’Ukraine décide de procéder au déminage et autorise le retrait des navires de ses ports, nous ne profiterons pas de cette situation pour mener une opération militaire spéciale. Ce sont des garanties du président de la Russie. Nous sommes prêts à les formaliser d’une manière ou d’une autre.

Question : Qu’est-ce que la Russie a déjà réussi à vendre, en dehors des céréales, de ce qui a été volé en Ukraine ?

Sergey Lavrov : Vous êtes toujours inquiet de savoir où voler quelque chose. Vous pensez que tout le monde fait ça ? Nous sommes engagés dans la mise en œuvre des objectifs qui ont été annoncés publiquement : débarrasser l’Ukraine orientale de la pression du régime néonazi. Aujourd’hui, il a été expliqué que les céréales peuvent être transportées librement vers leurs destinations. Il n’y a aucun obstacle de la part de la Russie. Pour cela, il faut que Zelenskyy, s’il est encore en charge de quoi que ce soit, donne l’ordre d’autoriser les navires étrangers et ukrainiens à entrer dans la mer Noire.

Le Ministère des affaires étrangères de la Fédération de Russie