« Depuis le début, tout ce processus n’est qu’une mascarade », a déclaré l’analyste palestinien néerlandais Mouin Rabbani.

Par Amy Goodman, DemocracyNow !

Nous nous entretenons avec l’analyste palestinien néerlandais Mouin Rabbani sur les derniers développements au Moyen-Orient, alors qu’Israël poursuit ses attaques meurtrières contre Gaza et le Liban. Le Qatar a récemment annoncé qu’il n’agirait plus en tant que médiateur pour les pourparlers de cessez-le-feu, déclarant que les deux parties n’étaient pas sérieuses quant à la conclusion d’un accord pour mettre fin aux combats. « Depuis le début, tout ce processus n’est qu’une mascarade », déclare M. Rabbani à propos des négociations sur le cessez-le-feu soutenues par les États-Unis, invitant l’Égypte à faire de même et à cesser d’agir en tant que médiateur. M. Rabbani évoque également la manière dont une deuxième administration Trump pourrait traiter la région, affirmant que le comportement « erratique » de M. Trump rend les prévisions difficiles, mais que les signes indiquent une position plus agressive à l’égard de l’Iran.

Il s’agit d’une transcription urgente. La copie peut ne pas être dans sa forme finale.

AMY GOODMAN : Ici Democracy Now !, democracynow.org, « War, Peace and the Presidency » (Guerre, paix et présidence). Je suis Amy Goodman.

Nous continuons à nous intéresser à Gaza, où les forces israéliennes ont lancé une attaque meurtrière tôt dimanche matin sur un quartier résidentiel de Jabaliya où des Palestiniens déplacés tentaient de s’abriter, tuant au moins 36 personnes, dont plus d’une douzaine d’enfants. Des dizaines de victimes seraient des membres d’une même famille, endormis lorsque les forces israéliennes ont attaqué leur maison. Un témoin oculaire qui a perdu plusieurs membres de sa famille a décrit la scène horrible.

HAMZA ALLOUSH : Nous étions simplement assis paisiblement. Ce sont des citoyens innocents qui n’appartiennent à aucune organisation ou faction militaire. L’homme le plus âgé a 70 ans. La maison d’Abu Sobeh Al-Alooshe a été bombardée au-dessus de la tête des habitants sans avertissement, ce qui a entraîné le martyre de tous ceux qui s’y trouvaient, soit plus de 30 martyrs. Ceux qui ont eu la chance de survivre ont été jetés sur les arbres, sur les voisins, et les restes sont encore éparpillés sous les décombres.

AMY GOODMAN : Le journaliste palestinien Mohammed Khreis a été tué avec sa femme après une frappe aérienne israélienne sur leur tente dans le camp de réfugiés de Nuseirat. Au moins trois autres journalistes de Gaza ont également été tués dans les frappes israéliennes du week-end.

Ces attaques ont eu lieu alors que la population de Gaza a célébré plus de 400 jours depuis qu’Israël a lancé sa dernière guerre et que le nord de Gaza reste soumis à un siège brutal, avec des hôpitaux encerclés par les forces israéliennes qui ont émis des ordres d’évacuation forcée, mais les médecins et le personnel médical ont refusé de laisser leurs patients derrière eux. Au milieu des attaques incessantes d’Israël, le Croissant-Rouge palestinien a aidé à évacuer une vingtaine de patients de l’hôpital Al-Awda à Jabaliya et les a transférés à l’hôpital Al-Shifa dans la ville de Gaza. Le Croissant-Rouge palestinien a indiqué qu’au moins un des patients était décédé, les ambulances ayant été retenues pendant des heures à un poste de contrôle israélien.

Entre-temps, le Comité d’examen de la famine, soutenu par l’ONU, s’est joint à d’autres groupes humanitaires pour lancer un terrible avertissement selon lequel il y a, je cite, « une forte probabilité que la famine soit imminente dans certaines zones » du nord de Gaza.

Tout cela intervient alors que le Qatar a suspendu ses efforts de médiation en vue d’un cessez-le-feu à Gaza et d’un accord de libération d’otages jusqu’à ce que, selon lui, Israël et le Hamas fassent preuve, je cite, de « volonté et de sérieux » pour reprendre les négociations.

Israël a également mené des frappes meurtrières sur le Liban et la Syrie au cours du week-end, tandis que les États-Unis ont bombardé le Yémen au cours des deux dernières nuits.

Pour en savoir plus, nous nous rendons à La Haye, où nous retrouvons Mouin Rabbani, analyste palestinien néerlandais du Moyen-Orient, animateur du podcast Connections. Il a été analyste principal pour l’International Crisis Group et a contribué au livre Deluge : Gaza and Israel from Crisis to Cataclysm (Déluge : Gaza et Israël de la crise au cataclysme).

Mouin, bienvenue dans Democracy Now ! Dans une minute, nous allons vous interroger sur les dernières nouvelles à Amsterdam, où la police a battu et arrêté plus d’une centaine de manifestants pro-palestiniens dimanche, après qu’ils aient défié l’interdiction de manifester suite à des affrontements entre des supporters de football israéliens en visite et des jeunes Néerlandais. Mais tout d’abord, pouvez-vous nous parler de l’importance du retrait temporaire du Qatar en tant que médiateur entre Israël et le Hamas pour les négociations sur le cessez-le-feu à Gaza et de ce qui se passe actuellement à Riyad ?

MOUIN RABBANI : Oui. Il y a plusieurs jours, la presse a rapporté que le Qatar allait, comme vous l’avez mentionné, suspendre sa médiation et également montrer la porte aux dirigeants en exil du Hamas, qui étaient basés au Qatar, et leur demander de quitter le pays en réponse à la pression des États-Unis. L’expulsion des dirigeants du Hamas a été démentie par le Qatar, mais il a effectivement, comme vous l’avez mentionné, confirmé qu’il suspendait sa médiation – qu’il la suspendait sa médiation, en disant essentiellement que les parties ne sont pas sérieuses.

Je pense que le Qatar et l’autre médiateur, l’Égypte, auraient dû le faire il y a plusieurs mois, lorsqu’il est devenu évident qu’il n’y avait jamais eu de négociations sérieuses sur le cessez-le-feu et que ce processus servait essentiellement de feuille de vigne à Israël et aux États-Unis pour poursuivre leur guerre d’anéantissement dans la bande de Gaza et détourner les critiques en prétendant qu’ils participent à des initiatives sérieuses pour tenter de mettre un terme à cette guerre. Comme beaucoup de vos auditeurs et téléspectateurs le savent, à chaque fois qu’il semble y avoir des progrès, le dirigeant israélien Benjamin Netanyahu change les règles du jeu et nous revenons à la case départ. Et Antony Blinken est alors amené à dire que c’est le Hamas qui est l’obstacle. Je pense donc que c’est une bonne chose que ces – au moins que le Qatar ait suspendu ses efforts, et j’espère que l’Égypte le fera bientôt aussi, parce que tout ce processus a été, dès le départ, une véritable mascarade.

AMY GOODMAN : Parlons donc de ce qui se passe en ce moment même à Riyad. Une soixantaine de dirigeants mondiaux, dont le président syrien Assad, Erdoğan et d’autres, le président turc, sont en Arabie saoudite en ce moment même. Parlez-nous de l’importance de cela et de ce que cela signifie après l’élection de Donald Trump.

MOUIN RABBANI : Eh bien, c’est le deuxième sommet de ce genre. Le premier a eu lieu, si je ne me trompe pas, fin novembre ou début décembre de l’année dernière. Il était censé être un sommet d’urgence de la Ligue arabe, mais le dirigeant saoudien de facto, le prince héritier Mohammed bin Salman, l’a ensuite élargi pour y inclure également l’Organisation de la coopération islamique. Beaucoup ont estimé qu’il s’agissait d’une tentative de diluer les décisions qui seraient prises par cette conférence élargie.

Et en effet, la seule résolution pertinente qu’ils ont adoptée était qu’ils commenceraient immédiatement à fournir des fournitures humanitaires à la bande de Gaza, quelles que soient les restrictions israéliennes.

En fait, ils n’ont absolument rien fait et n’ont rien livré, à moins qu’ils n’aient reçu l’autorisation d’Israël de le faire.

Il s’agit maintenant, si l’on peut dire, d’un sommet de suivi. Il est possible que celui-ci soit plus sérieux, car il existe, comme vous le savez, un risque très important de guerre totale qui inclurait Israël et l’Iran s’échangeant des coups directement l’un contre l’autre. Je pense que l’Arabie saoudite et d’autres États du Conseil de coopération du Golfe sont très inquiets à l’idée de se retrouver en première ligne d’un tel conflit et d’en subir les conséquences en termes d’attaques contre leurs propres installations pétrolières, leur territoire, etc. Ce sont des pays qui considéraient auparavant Israël comme un partenaire fiable ou potentiellement fiable en matière de sécurité, mais qui voient aujourd’hui un gouvernement israélien déterminé à mettre le feu à toute la région. Et ils veulent s’assurer qu’ils ne seront pas consumés par ces flammes.

AMY GOODMAN : Alors, quelle est la place de Trump dans ce tableau, bien connu pour être extrêmement proche, car son gendre est également extrêmement proche du prince Salman d’Arabie saoudite ?

MOUIN RABBANI : Oui. Eh bien, comme vous le mentionnez, la relation entre le prince héritier saoudien Mohammed bin Salman et le prince héritier américain, le prince Jared de Kushner, est connue pour être très proche.

Ce qu’une deuxième administration Trump signifiera pour la région est moins clair. S’agira-t-il d’une continuation des politiques de Biden à l’égard de la région, qui étaient en grande partie une continuation des politiques de la première administration Trump à l’égard de la région ? Trump intensifiera-t-il, aussi difficile à croire que cela puisse être, le soutien des États-Unis à Israël et approuvera-t-il une guerre ouverte contre l’Iran ? Ou répondra-t-il également aux éléments isolationnistes et anti-guerre de son électorat et cherchera-t-il à s’assurer que les États-Unis ne sont pas directement entraînés dans un conflit armé au Moyen-Orient, ce qui impliquerait également d’exercer une certaine pression sur Israël pour qu’il n’aggrave pas la situation ?

Le problème avec Trump est qu’il est tellement erratique, et nous ne savons toujours pas de qui il va s’entourer, qu’il est très difficile de spéculer sur ce que les premiers mois de la seconde administration Trump vont apporter. Il a déjà indiqué, par exemple, que Mike Pompeo et Nikki Haley, deux faucons bien connus du Moyen-Orient, ne feraient pas partie de son administration. Il a également indiqué que son nouvel ambassadeur aux Nations Unies serait la députée Stefanik, qui est également bien connue pour ses positions très, très radicales concernant la région.