par Edouard Husson

C’est une interview au final très brutale qu’Alice Weidel, la co-présidente de l’AfD, a donné au journal (trumpiste) The Americain Conservative. Trump, Musk, tout ça c’est génial, comme chacun sait: ce soir à 19 heures Elon Musk s’entretiendra avec Alice Weidel, la co-présidente de l’AfD. C’est pourquoi nous proposons à nos lecteurs, en apéritif, la traduction de l’entretien donné au média américain en début de semaine. Nous devons lire cela d’un point de vue français. Dans les années 1920 et 1930, les ingérences américaines brouillonnes dans la vie politique allemande ont largement contribué à la catastrophe que l’on sait. Il ne peut rien sortir de bon du comportement d’apprenti-sorcier d’Elon Musk, quand il se mêle de vie politique allemande. J’entends bien qu’on me dire: oui mais l’AfD est souverainiste et veut arrêter la guerre contre la Russie. Peut-être, mais nous avons à garder la tête froide: comme Français je me méfie d’une nationaliste allemande qui vit en Suisse, d’une Allemande qui défend le génocide de Gaza et qui est entrée en politique par islamophobie, d’une ancienne de Goldman Sachs qui fait du populisme, d’une patriote sans doute sincère mais qui ne décline pas l’offre empoisonnée d’Elon Musk de faire sa promotion.

Morgen ist es soweit! Am morgigen Donnerstag ab 19 Uhr findet der angekündigte Space mit Elon Musk und mir auf X statt.
Only 1 day to go: On January 9th at 1pm EST, the announced Space with Elon Musk and me will go live on X. pic.twitter.com/ax0QyPno4u

— Alice Weidel (@Alice_Weidel) January 8, 2025

L’entretien a été mené par Sumantra Maitra

Madame Weidel, merci d’avoir accepté de parler à The American Conservative. Dans une récente interview accordée àBloomberg , vous avez indiqué que votre position sur la fiscalité et la guerre en Ukraine était libertarienne. Pourtant, vous êtes considérée comme une personne d’extrême droite en Allemagne en raison de votre position sur l’immigration et sur l’UE. Pour clarifier les choses, pour le public, êtes-vous en faveur du maintien dans l’UE ou de la sortie de l’UE, car elle est de moins en moins réformable ?

Je dois vous remercier de m’avoir donné l’occasion de vous parler de ces questions. Soyons clairs : ni moi ni mon parti ne sommes des extrémistes de droite. Vous devez savoir qu’en Allemagne, cette accusation est un cri de guerre de la gauche, qui domine le discours public. La gauche ne pense même pas qu’il soit nécessaire de fournir des preuves de cette accusation. Quoi qu’il en soit, à leurs yeux, tout ce qui ne veut pas leur ressembler est « d’extrême droite ».

En ce qui concerne votre question sur la sortie de l’UE : C’est un calcul simple. L’Allemagne n’a pas besoin de l’UE pour survivre, mais l’inverse est tout à fait vrai. Pourtant, l’UE se comporte comme si c’était exactement le contraire. Elle agit comme si nous, Allemands, devions mettre nos intérêts vitaux de côté pour ne pas mettre en danger le « projet européen ». Il s’agit d’une déformation grotesque. Soit l’UE apprend à prendre en compte nos intérêts nationaux, soit elle disparaît.

C’est donc à l’UE qu’il revient de décider du comportement de l’Allemagne. Toutefois, une chose est sûre : L’UE doit abandonner complètement le credo du passé selon lequel une Allemagne forte signifie une Europe faible, et que les Allemands ne doivent donc pas prendre conscience de leurs intérêts nationaux pour le bien de tous. Le fait est qu’il s’agit d’un non-sens historique. Nous sommes et resterons à jamais le cœur de l’Europe. Le jour où ce cœur cessera de battre, l’Europe mourra.

Votre co-leader Tino Chrupalla a récemment déclaré que l’Allemagne était forcée d’obéir aux ordres de l’Amérique et que l’OTAN n’était pas une alliance dans l’intérêt de l’Europe. En réalité, nous avons vu, d’une part, que la plupart des Américains ne veulent pas impliquer davantage les Etats-Unis ou financer la guerre en Ukraine et, d’autre part, que la plupart des Européens, des pays baltes à la Pologne en passant par la Grande-Bretagne et la France, ainsi que la superstructure de l’UE, veulent davantage de soutien à l’Ukraine. Comment abordez-vous cette contradiction ?

Les choses sont un peu complexes, alors veuillez m’excuser si je m’éloigne un peu du sujet. Les États-Unis sont sans aucun doute une superpuissance mondiale unique qui a étendu sa vaste influence dans le monde entier. C’est ce que nous appelons généralement un empire. Mais il s’agit d’un empire étrange : un empire qui règne sur le monde du lundi au mercredi, mais qui ne veut pas en faire autant du jeudi au dimanche. C’est l’éternelle bataille entre expansionnistes et isolationnistes qui fait probablement rage depuis l’indépendance des États-Unis.

Cela rend la situation un peu difficile pour les autres nations, en particulier pour nous, les Allemands. D’un côté, les dirigeants américains se plaignent, par exemple, de la politique énergétique de l’Allemagne qui, d’un point de vue géopolitique, cela va de soi, souhaite conclure un accord avec la Russie. Quelle colère sauvage la construction de Nord Stream a-t-elle déclenchée du côté américain ? Comment avons-nous osé ? Nous avons tous encore en tête les images du président Joe Biden humiliant publiquement le chancelier Olaf Scholz d’une manière inqualifiable à propos de Nord Stream.

Eh bien, Nord Stream a été éliminé par un acte de guerre. La crainte de l’actuel gouvernement fédéral allemand de ne pointer du doigt l’agresseur sous aucun prétexte en dit long. Est-ce là ce que veulent les États-Unis ? L’Allemagne comme colonie ? Une colonie qui n’a pas le droit de décider de sa propre politique énergétique ? Une nation qui n’a pas le droit de suivre sa propre voie, où qu’elle mène ? Les États-Unis peuvent faire tout cela en tant que brillants vainqueurs de l’histoire. Mais il faut qu’ils le veuillent aussi, qu’ils le disent aussi, pour que nous puissions nous y adapter.

Car nous, Allemands, sommes un peuple vaincu. « Tout ce qui a perdu son indépendance a perdu en même temps la capacité d’intervenir dans le cours du temps et d’en déterminer librement le contenu », décrit le philosophe allemand Johann Gottlieb Fichte. Ce peuple « n’a désormais plus de temps propre, mais compte ses années en fonction des événements et des périodes des nations et des empires étrangers ». Nous, Allemands, avons vécu cette situation pendant longtemps, certainement à l’avantage des États-Unis, mais nous en avons aussi profité en tant qu’individus, je ne le nie pas.

Être esclave présente aussi des avantages. Le droit le plus noble d’un serviteur est de ne pas prendre part aux batailles de son maître, mais de jouir de la paix. Mais les dirigeants américains n’aiment pas cela non plus. Les nombreuses guerres des 30 dernières années, en Europe, au Moyen-Orient, nous étions censés y participer à la demande des États-Unis. Nous n’avons plus besoin de faire la guerre, nous avons déjà dit adieu à l’histoire. De ce fait, nous avons défiguré notre armée au point de la rendre méconnaissable.

Mais aujourd’hui, alors que nous avons atteint le point de nullité absolue, nos dirigeants politiques ont découvert l’enthousiasme pour la guerre. La belligérance est devenue une folie imposée par l’État, ce qui ne s’était pas vu depuis la fin de la dernière guerre mondiale. La CDU, chef de file de l’opposition, surpasse actuellement les partis au pouvoir dans l’art de lancer le cri de guerre le plus fort et le plus vulgaire. Tout cela en dépit d’une incompétence militaire totale. Ce que nous voyons ici, ce sont vraiment les fantasmes sexuels de personnes impuissantes. Nous mettrons fin à cette grotesque mascarade le plus rapidement possible.

Nous coordonnerons notre action avec celle des États-Unis. Mais pour cela, les États-Unis doivent savoir dans quel monde ils veulent vivre. Car s’il doit s’agir d’un empire, il faut se battre pour lui, sacrifier son sang et ses biens. N’attendez pas des non-libres qu’ils se battent à votre place. C’est impossible. Cela n’existera pas. Un esclave qui se bat demandera invariablement la liberté en guise de récompense. Mais la liberté signifie aussi que les gens suivront leur propre chemin et chercheront leur propre bonheur. S’ils ne le font pas, ils sont des esclaves. Et les esclaves ne se battent pas. Ne les accusez pas de cela.

Par conséquent, lorsque le président Donald Trump exige que l’Allemagne prenne en charge sa propre sécurité à l’avenir, il devrait également être clair sur l’ensemble des conséquences. Que nous écouterons avec bienveillance ses préoccupations concernant Nord Stream et notre approvisionnement en énergie, mais que nous prendrons nos propres décisions et qu’il devra les accepter, qu’elles lui plaisent ou non. Nous, Allemands, avons perdu cet esprit de liberté ; d’autres nations se sont battues pour lui et l’ont préservé, comme les États baltes que vous avez mentionnés.

Assurons ces pays baltes de notre soutien total. Mais dites-leur qu’ils doivent renoncer au contrôle de leur approvisionnement en énergie ; les entreprises américaines en décideront à l’avenir. Dites-leur qu’ils doivent renoncer à leurs frontières ; quiconque entre dans leur pays et s’y installe sera réglementé par l’UE à l’avenir. Vous pouvez être sûrs que, dans de telles conditions, ces peuples épris de liberté cesseraient immédiatement leurs appels à l’aide. La contradiction que vous pensez identifier a beaucoup à voir avec l’image contradictoire que les États-Unis ont d’eux-mêmes.

Elon Musk vous a apporté son soutien, ainsi que Nigel Farage en Grande-Bretagne. Sommes-nous en train d’assister à l’émergence d’une droite technologique à l’échelle européenne ? Si oui, quels sont les défis à relever ?

Nous sommes extrêmement reconnaissants de ce soutien. Je ne dirais pas qu’il s’agit de l’émergence d’une « tech-droite » à l’échelle européenne. En réalité, la gauche politique a construit un énorme monopole d’opinion pendant de nombreuses décennies. C’est encore plus vrai en Allemagne qu’aux États-Unis, principalement parce qu’il y a beaucoup plus d’institutions contrôlées par l’État et dominées par des gauchistes. Par exemple, nous avons un radiodiffuseur public qui est financé à hauteur de huit milliards d’euros par an. C’est un cas unique au monde. C’est pourquoi nous devrions parler d’une « gauche technologique ». Mais ce monopole est en train de s’effondrer.

Aujourd’hui, n’importe qui peut produire ses propres programmes avec peu d’efforts et les mettre à la disposition d’un public potentiel de millions de personnes. Si l’on ajoute un génie entrepreneurial comme Elon Musk et son amour brûlant pour la liberté d’expression, alors la bourse de Goliath contenant huit milliards d’euros ne peut plus former l’opinion publique comme le souhaitent les gauchistes. Cela a moins à voir avec un quelconque « droit technologique » qu’avec la simple liberté d’expression. Les gauchistes ont rarement des arguments, ils se contentent d’insulter leurs adversaires. Jusqu’à présent, cela a suffi. Mais la victoire édifiante du président Donald Trump a montré que le monopole est en train de se briser.

C’est la cause de la colère scandaleuse des élites européennes contre Musk. Ils ont peur de nous, ils ont peur de la liberté. Par-dessus tout, elles craignent la liberté d’expression.

De Giorgia Meloni en Italie aux Le Pen en France, nous avons vu la modération des programmes pour atteindre le pouvoir. Si vous devez former une coalition, aussi improbable soit-elle, en Allemagne, quelles sont les positions de votre parti sur lesquelles vous êtes prêts à faire des compromis et quelles sont celles qui constituent des lignes rouges ?

Nous n’avons pas à faire de compromis. Le seul parti allemand qui nous devance encore dans les sondages est la CDU. Comment cela se fait-il ? Parce que la CDU se contente de copier le programme de notre parti pour en faire ses propres exigences pour la campagne électorale. C’est vraiment incroyable, mais c’est vrai jusque dans les formulations individuelles. Bien sûr, ils ne veulent rien mettre en œuvre de tout cela. Ce n’est qu’un mensonge. La CDU a exclu toute coalition avec nous, il ne reste donc que la gauche.

Peut-être que la CDU trahira une fois de plus ses électeurs, comme elle l’a déjà fait à maintes reprises. Mais je pense que cette fois-ci sera leur dernière trahison. Car il y a maintenant une Alternative pour l’Allemagne, que nous obtenions ou non la majorité. Peut-être que la CDU va saisir sa toute dernière chance en entrant dans une coalition avec nous. Dans ce cas, nous mettrons tout simplement en œuvre ce que la CDU elle-même a exigé lors de la campagne électorale. Quoi qu’il en soit, nous imposerons notre volonté.

Il est également question du réarmement de l’Allemagne et des réformes de l’OTAN. Pouvez-vous expliquer clairement au public américain votre position et celle de votre parti sur ces sujets ?

Le besoin de réforme est immense. Vous devez savoir que nous avons probablement les forces armées les plus inefficaces au monde. Peu importe le pays qui nous attaquerait, nous serions vaincus par presque tous. Lorsque l’Ukraine a demandé des armes à l’Allemagne à la suite de l’invasion russe, nous ne lui avons d’abord fourni que des casques. Les autorités ukrainiennes pensaient que nous voulions les insulter. Mais en réalité, nous ne pouvions rien donner d’autre. Depuis lors, nous avons livré à l’Ukraine des systèmes d’armes encore fonctionnels provenant de nos dépôts. Mais aujourd’hui, nous ne pouvons plus. Tout est presque épuisé.

Il est étonnant de constater que nous dépensons déjà plus de 50 milliards d’euros par an pour le budget de la défense. Cela représente au moins les deux tiers du budget de la défense russe. Cette situation est vraiment surréaliste. Nous ne pouvons plus nous permettre de dépenser autant d’argent pour si peu. Certes, un gouvernement dirigé par l’AfD augmentera considérablement le budget de la défense, mais nous utiliserons également l’argent de manière plus judicieuse. C’est cette inefficacité totale qui constitue le véritable problème. Ainsi, les forces armées allemandes ne sont pas notre seul enfant à problèmes. La situation est la même dans le système éducatif, par exemple. Nous étouffons dans tous les domaines de la vie à cause d’une bureaucratie paralysante et dévoreuse d’argent.

L’OTAN est actuellement en train de se redéfinir. Nous sommes impatients de voir la direction que prendra le nouveau président américain. Nous ne pouvons pas en dire grand-chose nous-mêmes, cela se passera dans les années à venir. Toutefois, une chose est d’ores et déjà certaine : L’ancienne OTAN avait une très forte division du travail. Les différents pays assumaient des tâches différentes, et nous, les Allemands, nous nous assurions une place sur la scène. Comme je l’ai dit, cela fonctionnait bien tant que les États-Unis étaient prêts à maintenir leur leadership en Europe. Par exemple, si les États-Unis se concentrent désormais davantage sur le Pacifique, cela devra changer.

La responsabilité personnelle sera alors à l’ordre du jour. Mais nos forces armées ne sont pas préparées à cela. Nous avons donné à la logistique une prépondérance tout à fait malsaine sur la force de combat. Par conséquent, nous ne sommes pas en mesure de mener des opérations militaires d’envergure de manière autonome. Les hommes politiques allemands aiment vendre cela à l’étranger comme du pacifisme. Mais à mes yeux, un pacifiste est quelqu’un qui pourrait faire la guerre, mais qui ne la fait pas, et qui au contraire recherche désespérément la paix parce qu’il l’aime. En revanche, un homme qui espère la paix parce qu’il ne peut pas se défendre n’est pas un pacifiste. C’est juste un bonhomme de neige qui espère que l’hiver sera le plus long possible.

Le Courrier des Stratèges