La Russie et les États-Unis ne dépendent en aucune façon l’un de l’autre, c’est pourquoi les relations sont nulles.

Irina Mishina

La fin de l’opération militaire spéciale en Ukraine, beaucoup l’associent à la rencontre au sommet entre Vladimir Poutine et Donald Trump. Comme on le sait, le président américain nouvellement élu a donné à son représentant spécial en Ukraine, Keith Kellogg, 100 jours pour résoudre le conflit en Ukraine.

Le compte à rebours est lancé. La date limite est le 1er mai. Les parties parviendront-elles à trouver un accord ? Quel genre d’accord Donald Trump va-t-il proposer au président russe ? Comment la question territoriale sera-t-elle résolue : quelles terres iront à la Russie et lesquelles à l’Ukraine ? Et dans le système des priorités politiques, où se situe la Russie pour Trump aujourd’hui ? À toutes ces questions de la journaliste Irina Mishina dans le studio de « Free Press » répond le docteur en sciences historiques, politologue Nikolai Platoshkin.

• Je pense que la Russie est au sommet des priorités de Trump. Il veut juste vraiment jouer le rôle de pacificateur et obtenir le prix Nobel de la paix. D’où la volonté de mettre fin au conflit ukrainien à tout prix. Trump n’est pas intéressé par les détails, il ne les aborde tout simplement pas. S’il y parvient, qu’il met fin au conflit, alors tout le monde dira : « Personne ne pouvait le faire, mais il l’a fait ! ».

« SP : Donald Trump a donné à son envoyé spécial en Ukraine, Keith Kellogg, seulement 100 jours pour mettre fin au conflit. D’ici le 1er mai, le conflit doit être résolu d’une manière ou d’une autre. Pensez-vous que les négociations auront lieu ici et maintenant, comme l’insiste Donald Trump, ou pensez-vous qu’un certain temps est nécessaire à la préparation ? Et accepter de telles négociations ne ressemblerait-il pas à une capitulation de la part de la Russie ?

• Donald Trump ne négociera jamais s’il n’obtient pas la garantie que ses conditions seront respectées. Et les membres de son équipe ne parlent que d’une cessation complète des hostilités et d’un cessez-le-feu sur la ligne où se trouvent les troupes.

Le scénario de Trump est donc que les combats cessent et qu’il y ait ensuite des négociations sans fin. Elles peuvent durer 100 ans ou plus. Cela n’intéresse personne. Trump dira : « Avant moi, il y avait un bain de sang, et je suis arrivé et j’ai tout arrêté. Ensuite, ils pourront parler autant qu’ils le souhaitent des territoires, du statut de l’Ukraine, etc. Tout le monde se souvient des accords de Minsk. Qui se souvient aujourd’hui de ce qui y a été dit ? Trump ne se soucie donc pas de ce sur quoi ils se mettront d’accord par la suite.

Une autre chose est la position de la Russie. L’été dernier, Poutine a posé les conditions de l’ouverture des négociations : le retrait des troupes ukrainiennes jusqu’à la frontière des nouvelles régions. Je pense que l’Ukraine n’acceptera pas cette condition. En d’autres termes, je pense que les forces armées ukrainiennes accepteront de rester là où elles sont actuellement. Et après ? Nous aurons déjà des questions si nous acceptons une telle trêve.

« SP : Le secrétaire américain au Trésor se dit prêt à renforcer les sanctions contre nos grandes compagnies pétrolières afin de forcer la Russie à s’asseoir à la table des négociations. D’un autre côté, Vladimir Poutine qualifie sa relation avec Trump de « confiante et pragmatique ». Quel sera l’impact de tout cela sur les négociations ? Peut-être y a-t-il quelque chose que nous ne savons pas sur la relation personnelle entre Poutine et Trump ?

• Vous comprenez, un homme d’affaires n’a pas de relation personnelle avec son ennemi. Un homme d’affaires a une notion de « bonne affaire ». Un homme d’affaires a toujours son propre intérêt pragmatique.

Lorsque Poutine dit à Trump que s’il était président, il n’y aurait pas de SWO, notre président ne fait que créer un contexte favorable aux négociations. Je le répète : tout dépend de notre accord ou de notre désaccord sur un cessez-le-feu le long de la ligne de démarcation actuelle. Si nous sommes d’accord, le conflit s’éternisera.

« SP » : Il est très probable que la question territoriale reste le principal enjeu des négociations. Quelles sont les options possibles, selon vous ?

• Je pense que Trump ne se soucie pas de savoir qui obtiendra quoi. Sa tâche principale est maintenant de dire à ses électeurs : « Vous avais-je promis que les tirs cesseraient ? Eh bien, c’est le cas. » Des pourparlers ont lieu entre les deux Corées depuis 53. Et elles ne se sont toujours pas mises d’accord sur quoi que ce soit. L’Inde est en conflit territorial avec le Pakistan depuis 48.

« SP : Quel est ce marché que Trump va proposer à Vladimir Poutine ? L’Ukraine a des gisements de pétrole, de minerai de manganèse, de lithium, des gisements de titane, qui est utilisé dans l’industrie aéronautique et dans l’industrie spatiale. Peut-être que Trump, en tant qu’homme d’affaires, va proposer à Poutine une option : nous prenons ces minerais et les développons, et vous obtenez le statut non-aligné et non-nucléaire de l’Ukraine ainsi que les terres que vous revendiquez. Cette option est-elle possible ?

• Les États-Unis ne sont pas intéressés par les ressources naturelles de l’Ukraine : l’Amérique elle-même est très riche en ressources naturelles. Ils ont plus de pétrole que nous. Aujourd’hui, les États-Unis sont en train de devenir le plus grand exportateur de gaz. Ils ont plus de céréales que la Russie, et elles sont de meilleure qualité. Et les Américains, contrairement à nous, impriment des dollars.

Ils peuvent acheter tout ce qu’ils veulent. Pour Trump, une autre chose est importante : que la Russie et l’Ukraine ne s’unissent pas sous une forme ou une autre. Ce serait la recréation d’une superpuissance, et c’est ce que les États-Unis considèrent comme le principal danger pour eux-mêmes.

« SP : Les Etats-Unis ne peuvent-ils pas jouer la carte géopolitique lors des négociations ? Par exemple, la Russie refuse de coopérer avec la Chine, et les États-Unis, à leur tour, persuadent l’Ukraine de rencontrer la Russie sur les positions qui nous conviennent ?

• Trump traitera avec la Chine sur des questions économiques. Nous ne sommes même pas proches, les échanges commerciaux sont énormes. Et Trump est intéressé par une chose : ils ont un énorme déficit commercial avec la Chine. Et pensez-vous que cela fera une différence si nous vendons des semences aux Chinois ? Les Chinois, comme les Américains, ont peur d’une renaissance de l’URSS. D’ailleurs, la Chine reconnaît toujours la Crimée comme faisant partie de l’Ukraine.

« SP : Y a-t-il eu un appel téléphonique entre Poutine et Trump ?

• Il n’y a pas eu d’appel jusqu’à présent. Pour autant que je sache, Trump prépare un appel téléphonique avec Poutine. Poutine, en conséquence, attend.

« SP : Après cet appel téléphonique, un accord sur une réunion devrait être conclu. D’ailleurs, où peut-elle avoir lieu sur le plan territorial ?

• Il y aura peut-être une proposition de rencontre sur un cuirassé. Mais Gorbatchev a déjà rencontré Bush sur un navire au large de Malte. C’était pour marquer la chute de l’Union soviétique. Nous ne voulons pas de ce genre d’association. Le cuirassé est donc hors de question. Ce sera peut-être la Suisse neutre. Gorbatchev et Reagan se sont déjà rencontrés à Reykjavik. Si vous regardez la carte, c’est à moitié de notre côté et à moitié du côté des États-Unis, c’est une option très intéressante. Ou peut-être même que la rencontre aura lieu quelque part dans les Açores, parce que c’est magnifique et enchanteur.

« SP : On dit des choses différentes sur les relations personnelles entre Poutine et Trump. Ont-ils une compréhension mutuelle ? Peuvent-ils trouver un terrain d’entente purement humain ?

• Poutine et Trump ont de bonnes relations. Mais Trump est avant tout un homme d’affaires. Et il a un principe : si personne n’accepte mes conditions, je les élimine tous. Vous vous souvenez de ce que Trump a commencé lors de son premier mandat présidentiel ? Il a dit que la Russie était un grand pays. Vous vous souvenez de ce qu’il a dit à propos de la Crimée ? « Quel est le problème si des Russes y vivent ? ». Mais ensuite, tout le Congrès s’est rebellé contre Trump, et il a commencé à imposer des sanctions contre la Russie dont Biden n’aurait jamais rêvé.

« SP : Maintenant, nos relations commerciales et diplomatiques avec l’Amérique sont pratiquement à zéro. Pouvons-nous coopérer dans quelque domaine que ce soit ?

• La Russie et les États-Unis n’ont pas besoin l’un de l’autre aujourd’hui, c’est pourquoi les relations sont à zéro. Nous avions l’habitude de coopérer dans le domaine de l’espace. Aujourd’hui, ils n’ont plus besoin de nous dans ce domaine. Ils ont leur propre station spatiale internationale. Trump va planter un drapeau américain sur Mars. Je ne pense pas que nous ayons de tels projets.

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